Objava registra branitelja je bacanje (radioaktivne) prašine u oči PDF Ispis Unesi e-mail
Četvrtak, 29 Prosinac 2011 20:16
Postavi članak na svoj profil

Već godinama vodim diskusije sa ljudima po pitanju objave registra Hrvatskih branitelja. Zastupam tezu kako se taj registar nipošto ne bi smio objaviti. Ono što je zanimljivo je to, kako su najveći zagovornici objave upravo oni pravi, istinski branitelji, koji su devedesetih dragovoljno uzeli puške u ruke.

Lažnjaci uglavnom šute, što je i normalno. Što god se dogodilo, njima će biti dobro. Potrebni su svakoj Vladi kako bi mogli govoriti u ime branitelja, iako im je pojam branitelj poznat uglavnom samo preko televizije ili pričanju onih koji su rat doista prošli.

Shvaćam one istinske branitelje koji zagovaraju objavu registra. Ljudi imaju savršeno čistu prošlost i nije im drago što ih se trpa u isti koš sa dezerterima, kukavicama i lažnjacima. To društvo nikome ne bi bilo ugodno. Samo na žalost, mišljenja sam kako oni ne vide niti uzroke, niti posljedice te objave.

Pa da krenemo od početka.

Svatko tko govori o objavi registra hrvatskih branitelja, a da prethodno nije najavio izmjenu Zakona o braniteljima, nema poštene namjere i samo zavarava i branitelje i narod općenito. Evo zašto: Ako je netko kuhao kavu u MUP-u usred Zagreba i radi toga je dobio status branitelja, dobio ga je zato što mu je Zakon o braniteljima to omogućio. I može se tisuću puta javno objaviti njegovo ime, ništa se promijeniti neće. Taj je kuhač kave po zakonu i dalje branitelj, taman da se njegovim imenom oblijepe svi stupovi u Hrvatskoj.

Dakle, ako se toj materiji iole ozbiljno pristupa, onda je najprije potrebno promijeniti Zakon koji takoreći svakom tko je tri puta izgovorio riječ Domovinski rat daje braniteljske status. Potrebno je odvojiti borbeni od neborbenog sektora, na način da se bodovanje napravi ovaj put pošteno i istinski, a ne ostaviti razliku koja je jedva vidljiva. Npr netko tko je krvario 3 mjeseca u Vukovaru i nakon toga više nije bio na ratištu jer je bio ranjen ima debelo manje bodova od nekog tko je cijelo vrijeme sjedio u nekakvim uredima (MUP, MORH itd). Ne kažem kako se braniteljski status treba oduzeti onima iz neborbenog sektora, jer su i oni dali svoj doprinos u ratu i u konačnici, bez njih se ne bi ni moglo. No, nikako ne smatram kako se netko, tko je 500 km iza crte bojišnice dijelio oružje i odjeću može staviti u isti koš sa onima koji su sa puškom bili na prvoj crti te bojišnice.

Kada bi se postojeći Zakon o braniteljima izmijenio u tom dijelu, tek bi onda imalo smisla govoriti o registru.

No, to je tek početak.

Postoji nešto što se zove zakon o privatnosti i koji bi trebao biti jednak za sve državljane Hrvatske. Objavom registra, branitelji postaju jedina skupina ljudi u Hrvatskoj čija se prava o zaštiti privatnosti neće poštivati, kao da su manje vrijedna bića.

Zašto se npr ne objavi registar aboliranih četnika? Registar onih koji primaju socijalnu pomoć? Registar onih koji primaju partizanske mirovine? Zar su oni više vrijedni od hrvatskih branitelja, pa se njihova ljudska prava trebaju poštivati, dok će se braniteljska prava istovremeno gaziti?

Dakle, da, svakako. U ovoj se našoj zemlji predugo laže, krade, vara i mulja i tome treba stati na kraj. Ali stati na kraj tako da te laži i kradju plate svi jednako, a ne da se čistka radi samo medju hrvatskim braniteljima, kao da su oni jedini uzrok svih zala u ovoj državi.

Idemo dalje i tu stvar postaje još gora.

Mi smo preplavljeni tužbama koje su podigle obitelji poginulih četnika, a putem kojih od Hrvatske traže astronomske cifre oštete. Te tužbe podupiru organizacije poput Dokumente i njoj srodnih 'hrvatskih' udruga i udruženja, koje s njima okolo paradiraju i zauzimaju se za neka njihova prava. Hrvatska, umjesto da odgovori na isti način, podižući odštetne zahtjeve prema onima koji su napali našu zemlju, gleda samo kako će 'prebaciti loptu'.

Pa se tako dogadjaju ponovljena sudjenja hrvatskim braniteljima, sa prekvalificiranim optužnicama, nakon čega, ukoliko se branitelj osudi, odštetni zahtjev četničke rodbine ide direktno branitelju, umjesto državi. Sjeda mu se na plaću ili mirovinu i on sam, kao i njegova djeca a moguće i unuci, otplaćivat će četničkoj rodbini desetljećima odštetu. Država čista i ne mora platiti ništa, kada već nema hrabrosti i morala odgovoriti na te tužbe onako kako treba. Branitelj osudjen i u zatvoru, a četnici i oni koji ih podupiru zadovoljni.

Sad, zamislite javnu objavu registra, ovaj put, za razlike od prethodne objave, sa žigom države koja stoji iza tog registra i time mu daje potpunu vjerodostojnost. Priče Freda Matića o tome kako taj registar neće biti svima dostupan možemo okačiti mačku o rep, jer smo svi svjesni toga kako je potreban samo jedan jedini čovjek koji će registar presnimiti i negdje objaviti. Nema šanse da registar hrvatskih branitelja, nakon što ga država službeno objavi, izdrži tri mjeseca a da ne osvane na svakoj net stranici koju to zanima.

Što je dalje potrebno četnicima koji hoće zaraditi?

Samo prekopati registar, iza kojeg ovaj put stoji država, te vidjeti tko se od naših nalazio u kojoj postrojbi i u kojem periodu, te doznati da li je ista postrojba bila tamo u vrijeme gdje je npr njihov djed umro od duboke starosti u 96 godini. I nakon toga izjaviti kako je svojim očima vidio tog i tog kako mu ubija djeda, te podići odštetni zahtjev od kojeg će lijepo i udobno živjeti i on i njegovo potomstvo.

Do sada smo imali primjere da su branitelji osudjeni za one čiji posmrtni ostaci nisu nikada pronadjeni, ne zna se ni kako se zovu, ali je predmet ipak dospio na sud. Nakon objave registra, to će za četnike postati dječja igra.

A sve 'hrvatske' udruge za zaštitu svih ljudskih prava osim hrvatskih, glasno urlajući stat će iza njih.

Dakle, objava registra hrvatskih branitelja potencijalna je bomba ne za lažnjake, nego baš za one prave, istinske branitelje koji su se doista borili sa najčišćim namjerama. A takvi su svakoj Vladi najopasniji.

Treba li, kako kaže Matić, odvojiti kukolj od žita? Treba, svakako.

Ali to treba učiniti stvarno, a ne obmanjujući narod i dovodeći hrvatske branitelje u opasnost, te oduzimajući im njihova ljudska prava.

Potrebno je prvo izmijeniti Zakon o braniteljima, a onda zaposliti hrpu ljudi koji ni na koji način nisu zainteresirani za ishod da danonoćno rade na odvajanju tog kukolja. Novac koji bi njima bio plaćen, bio bi već kroz par mjeseci vraćen u državnu blagajnu, kada bi se lažnjacima poskidali kojekakvi postoci a u mnogim slučajevima i same mirovine. A sve dalje, bila bi čista zarada koja bi se slijevala u državnu kasu.

No, taj je posao potrebno odraditi pošteno, stručno i profesionalno. I to na temelju izmijenjenog Zakona o braniteljima kako bi se isti čas imena svih onih koji nisu bili branitelji, a vode se kao takvi, na temelju zakona mogli ukloniti iz registra. I to se nipošto ne smije odradjivati na način da se jednostavno, kao na Divljem zapadu, objavi registar bez zakonske podloge, jer što je onda uopće svrha te objave?

Takodjer, prema hrvatskim se braniteljima treba pokazati dužno poštovanje. Pa ako se već donosi odluka o tome da za njih zaštita privatnosti ne vrijedi, onda neka se to odnosi i na one koji Hrvatsku nisu branili, nego su ju napadali, a danas slobodno šeću zahvaljujući aboliciji. Kao i na sve druge hrvatske državljane za koje se zatraži javna objava.

Ako će se pošteno, to je jedini put kojim se treba ići.

Sve ostalo, samo je bacanje prašine u oči hrvatskom narodu.

S tim, što je ta prašina upravo za one istinske branitelje radioaktivna i sa nesagledivim posljedicama.

Diana Majhen

 

Komentari  

 
+9 #37 Jasna 2011-12-31 14:09
Citat marin pavlov:
Generali su osudjeni bas zato sto nema pravog Registra.


Generali su osuđeni zato što je skupina budala predvođena majmunom otvorila državne arhive na "izvolte" svakom tko je htio.
Citat
 
 
+9 #36 Jasna 2011-12-31 14:00
Citat marin pavlov:
Evo vidim da sam za jedan komentar dobio vise minusa nego svi komerntatori skupa.
To bi trebalo znaciti da nisam u pravu jer ne mogu ja biti u pravu a svi ostali u krivu.
OK.
Zato vi moji pametnjakovici sada gledajte novu seriju o titu na vasoj TV.
To je sav rezultat vase pameti.
Samo ne zaboravite i tu vam seriju serviraju oni loji se lazno vode u registru branitelja i ubiru privilegije dok se pravi Branitelji sami ubijaju jer vi tako dobro vodite brigu o njima.
Dobro se zabavite gledajuci dragog titu.


Marine opet ti.
O čemu ti čovječe lupetaš i koga to prozivaš za nebrigu o braniteljima. Zar smo mi HDZ, zar smo mi Ministarstvo branitelja?
Što se tiče naše pameti takva je kakva je. Već sam jednom otrpjela uvredu na svoj osobni račun na tu temu, nastavi s vrijeđanjem drugačije ćemo se razgovarati.
Serije i filmove o dragom Titi i ostale partizanske uspješnice gledamo već godinama, to je rezultat 8 godina vladavine tvojih miljenika a ne ove šake jada koja je zasjela na vlast prije par dana.
Citat
 
 
+5 #35 Ninja 07 2011-12-31 12:47
Citat marin pavlov:
Evo vidim da sam za jedan komentar dobio vise minusa nego svi komerntatori skupa.
To bi trebalo znaciti da nisam u pravu jer ne mogu ja biti u pravu a svi ostali u krivu.
OK.
Zato vi moji pametnjakovici sada gledajte novu seriju o titu na vasoj TV.
To je sav rezultat vase pameti.
Samo ne zaboravite i tu vam seriju serviraju oni loji se lazno vode u registru branitelja i ubiru privilegije dok se pravi Branitelji sami ubijaju jer vi tako dobro vodite brigu o njima.
Dobro se zabavite gledajuci dragog titu.

Čuj, ako imaš problema sa minusima na ovom portalu, taj problem ćeš vrlo lako riješiti, ima hrpa portala poput "index" ili "yutarnji" gdje će tvoji upisi biti zasuti plusevima a ti ćeš biti omiljen komentator.
Citat
 
 
+3 #34 hrvatica 2011-12-31 12:01
marine, jel ti pročitaš ponekad ono što napišeš? znači, najnovija teza je da ćemo na tv gledati seriju o titu zato što nije objavljen registar branitelja? :lol:
Citat
 
 
+6 #33 keunen 2011-12-31 04:38
tumačenje prava i pravnih akata!
kad nešto ode u javnost, više se nemože povratiti - a svatko ga može koristiti!
presude u kazamatu nisu još ( Bogu hvala ) konačne, a ako se potvrdi prvostupanjska ( nedaj Bože ) presuda, kakva bi onda težina bila objave registra.
jel to drugi bleiburg na pomolu?
eu samo poznaje pravnu - zakonsku regulativu, i sve što proizlazi iz toga mora funkcionirati po zakonu.
čovjek kada spašava vlastiti život, spreman je sve učiniti da ga spasi, i tko to može znati detalje ponude, al sumnjat možeš jel janje postalo vuk?
Citat
 
 
+3 #32 Mate 2011-12-31 01:20
Citat From hell to cell:
Na neke komentare čovjek više jednostavno ne zna kaj bi rekao.

Tupo i glupo, valjda.

Ja ostajem pri svome - lopovu ćeš naškoditi jedino ako ga lupiš po džepu - pa pošto u Hrvatskoj za nas pravde NEMA - skupimo se napokon svi i podignimo SKUPNU TUŽBU protiv hrvatske pred europskim sudom za ljudska prava.

Jer naša se prava već krše odavno, a ako im i ovo prođe - kome se više obratiti i gdje se okrenuti?

prihvatimo činjenicu kako smo jebena manjina u ovoj kvazidržavi, niži i od roma, a kamoli agresora, i počnimo se napokon boriti za vlastite živote i prava.

jer nikom drugome na pamet ne pada zauzeti se za nas.

Jedino se nadati kako na tom sudu ne plešu kao i na haškom cirkusu, i to je to.

Sve potpisujem ali ovo sa /prihvaćanjem činjenica/ to (u osobno ime govorim) nema šanse da prihvatim jer bi sebi priznao poraz sa kojim nebih mogao živjeti i to iz razloga što te "činjenice" dolaze od neprijatelja; ilitiga njihova činjenica je LAŽ (I SVE ŠTO TAJ POJAM OBUHVAĆA) pa nek oni pate što "ne pušim njihove fore/priče/činjenice/).
Citat
 
 
+5 #31 Mate 2011-12-31 01:10
Citat ČAPLJA:
Imam osjećaj da je bilo jednostavnije uzeti pušku u ruke i otići u rat nego ovo danas.
U ratu je bilo samo jedno jedino pitanje: Hoću li doživjeti idući dan?
A danas? Tisuću pitanja a nema suvislog odgovora.


Danas je uvjek bilo pitanje sutra ... zato je život zanimljiv ....e baš neću da me ubije trenutak, jer me živo zanima ishod ...
Citat
 
 
+12 #30 hitman 2011-12-30 23:20
Apsolutno sam protiv objave pogotovo ne u režiji FREDDY KRUEGER-a.
Dobro Diana kaže neka promjene Zakon te odvoje borbeni od neborbenog i napravili bi već pola posla.
Nakon toga bi i bili blizu bolnoj istini kako je u biti možda nekih 20tis. dragovoljaca u biti stvorilo Hrvarsku državu odnosno zaustavilo prvi i najžešći nalet agresora dok se nisu kalkulanti mobilizirali.Barem ćemo se moći svi i osobno upoznati.
Citat
 
 
+8 #29 mardar 2011-12-30 21:52
Citat ČAPLJA:
Imam osjećaj da je bilo jednostavnije uzeti pušku u ruke i otići u rat nego ovo danas.
U ratu je bilo samo jedno jedino pitanje: Hoću li doživjeti idući dan?
A danas? Tisuću pitanja a nema suvislog odgovora.


Ja sam to cigarama mjerio u ratu .Znaš ono ma zapalit ću ja nju poslije samo da se ovo odradi.
Citat
 
 
+11 #28 zenga 2011-12-30 21:34
kako se nanjuše
gnjida je gnjidi bila savjetnik ,a sad je ministar
Citat
 
 
+11 #27 ČAPLJA 2011-12-30 20:56
Imam osjećaj da je bilo jednostavnije uzeti pušku u ruke i otići u rat nego ovo danas.
U ratu je bilo samo jedno jedino pitanje: Hoću li doživjeti idući dan?
A danas? Tisuću pitanja a nema suvislog odgovora.
Citat
 
 
+15 #26 stari kapetan 2011-12-30 19:23
Kao i uvijek rupa zla ide dublje nego što se misel.

Ovakvim prevarantskim neiskrenim pulu-poteznima nas žele uništitit.

Umjesto promjene zakona o braniteljima, IZVOĐENJE branitelja pred zid na očigled svakom zlonamjerniku/lažovu/četniku.
--------

i sve te židovski financirane udruge kao "Dokumente", "BABE" itd treba uništitit.

To su anti-hrvatski elementi našeg društva.
Citat
 
 
+8 #25 Kiki 2011-12-30 18:04
Diana, odlična kolumna, sama srž problema objašnjena na jednostavan način. Bila bi to objava liste "divljači za odstrel" koju neki jedva čekaju da krenu dalje s akcijom. Za objavu jesam, ali svih lažnih branitelja i invalida koji narušavaju sliku istinskih časnih branitelja.
A komentare-bljuvotine nekih koje su ovdje iznešene bolje je ne komentirati jer razum izmiče kontroli...
Citat
 
 
+13 #24 From hell to cell 2011-12-30 14:11
Na neke komentare čovjek više jednostavno ne zna kaj bi rekao.

Tupo i glupo, valjda.

Ja ostajem pri svome - lopovu ćeš naškoditi jedino ako ga lupiš po džepu - pa pošto u Hrvatskoj za nas pravde NEMA - skupimo se napokon svi i podignimo SKUPNU TUŽBU protiv hrvatske pred europskim sudom za ljudska prava.

Jer naša se prava već krše odavno, a ako im i ovo prođe - kome se više obratiti i gdje se okrenuti?

prihvatimo činjenicu kako smo jebena manjina u ovoj kvazidržavi, niži i od roma, a kamoli agresora, i počnimo se napokon boriti za vlastite živote i prava.

jer nikom drugome na pamet ne pada zauzeti se za nas.

Jedino se nadati kako na tom sudu ne plešu kao i na haškom cirkusu, i to je to.
Citat
 
 
+9 #23 hrvatski-otpor 2011-12-30 13:13
Citat Amadeus:
TKO JE FRED MATIĆ?
Slovi kao jednodnevni branitelj Trpinjske ceste u Vukovaru. U srbijanskim logorima zlostavljan je manje od ostalih zatočenika! Uspeo se do visoke funkcije u Ministarstvu branitelja - pokriće je bio njegov ujak Juraj Njavro. Danas je savjetnik predsjednika Ive Josipovića - tko je pokriće ovaj put? U svemu tome nešto grdo zaudara. Predrag Matić zvan Fred navodno je junak iz vukovarskog vremenskog procjepa 18/19. studenog 1991. U svojoj knjizi Ništa lažno tvrdi da je Vukovar pao dva dana kasnije nego što se misli - Fred proziva zapovjednike da su pobjegli prije pada Vukovara, ostavivši branitelje na milost i nemilost neprijatelja. Neki opet kažu da je Fred mobiliziran 20.10 i da razvlači pad Vukovara do 20.11 da bi navukao mjesec dana braniteljskog statusa. Fred je možda bio branitelj, ali dragovoljac zasigurno nije! Naravno, svi smo ponosni na one branitelje koji su pružali otpor agresoru i nakon pada Vukovara, ali tko nam može potvrditi da je Fred bio jedan od tih? Danas daje čudne izjave - tvrdi da ne postoji hajka na vukovarske branitelje! Ničega se ne treba bojati onaj tko ima čistu savjest! - lupnuo je Fred i ostao živ. Zašto je onda Vukovar bio napadnut? Zar u njemu nije bilo ljudi čiste savjesti?

nastavak sljedi ....


TKO RADI TAJ I GRIJEŠI, nikad bolju čuo nisam hahaha naradiše nam se SDPovci!
Citat
 
 
+11 #22 mardar 2011-12-30 12:38
a ti marine kada se zalažeš za javnu objavu evo možeš početi ovdje, sa svojim punim imenom i prezimenom, navodeći postrojbu u kojoj si bio. ostalima to ne savjetujem

Ne trebaju mi tapšanja po leđima,ne treba mi objavljivanje imena i prezimena ja ću ga objaviti kada ja mislim da je to u mome interesu a ne jebeni Fred Matić.Odakle mu pravo.?
Citat
 
 
+16 #21 mardar 2011-12-30 12:02
ljuta trava - Danas na HRHB.info 12:19 Diana , plaćam piće , ovo je fantastično .

I ja ga plaćam Diana čim dođem u Zagreb.Šta su se svezali registra i branitelja kao da su u registru svi problemi ove države .
Citat
 
 
+19 #20 hrvatica 2011-12-30 12:00
ovo je hrpa gluposti. generali osudjeni zato što nema pravog registra????
ovo kao da je napisao fred osobno.
registar se NE SMIJE objaviti, zato što hrvatski branitelji nisu divljač na koju četnici trebaju nastaviti sezonu lova. zato što se hrvatskim braniteljima ne smiju oduzimati njihova osnovna ljudska prava, dok ih istovremeno SVI drugi imaju. zato što ne želimo još više napuniti zatvore hrvatskim braniteljima. zato što ne želimo plaćati odštete obiteljima četnika. i ono što je najvažnije, zato što se time neće ništa dobiti, a izgubit će se jako puno. i svaki branitelj čije se ime objavi bez njegovog osobnog pristanka ima pravo tužiti prvo matića, pa onda redom i državu.
reda se bez daljnjeg treba napraviti, jer svi jako dobro znamo kako je cifra od pola milijuna branitelja ne jednom nego više puta pretjerana. al se taj red može napraviti bez objave registra.
ove priče sa javnom objavom registra nisu ništa drugo doli huškanje naroda na branitelje. ispada kao da će u državi teći med i mlijeko, samo ako se sredi braniteljska populacija, jer su branitelji ti radi kojih je sve loše u ovoj državi.
zanimljivo da nitko ne ide za objavom imena onih koji su se obogatili u i nakon rata. ili za objavom onih koji su nas napali i ubijali. etc..etc..
samo udri po braniteljima.
a ti marine kada se zalažeš za javnu objavu evo možeš početi ovdje, sa svojim punim imenom i prezimenom, navodeći postrojbu u kojoj si bio.
ostalima to ne savjetujem
Citat
 
 
+11 #19 mardar 2011-12-30 11:57
Citat marin pavlov:
Citat hrvatski-otpor:
Taj registar se ne smije objaviti, jadni naši generali u Haagu ako se objavi, bit će optuženi ne na 24 godine već na 124!
...cije!!

Nije ti bas dobar razlog za NE objavu registra.Generali su osudjeni bas zato sto nema pravog Registra.
Ja sam isto protiv OBJAVE registra LAZNIH branitelja.
Nije to lako ako netko sazna da si LAZNJAK i vec godinama ubires privilegije,mir ovina i stan itd.
Treba promjeniti zakon koji bi kazao da se zastite LAZNI branitelji i onda bi bilo sve u redu.Zasto.
Zato sto PRAVI branitelji koji nisu imali straha od SMRTI na bojisnici nemaju ni straha od objave registra Branitelja.Bili bi ponosni da se njihova imena i ratni put objave.Ja kao Branitelj Dragovoljac ne bojim se objave i za objavu sam.
Onaj koji se vodi recimo u nekim postrojbama koje nisu ni postojale ili su velikim djelom postojale da bi uhljebile tatine sinove(ZDRUG),o ni koji su u tim postrojbama dobili cinove Bojnika i slicne a ratni put im je bio do GLOBUSA NA VELESAJMU naravno da su protiv objave svega jer mogu izgubiti cinove i mirovine.
Nije lako takvima u ovo vrijeme,ne spavaju mirno jer se boje istine.
Naravno da su oni sa protiv objave.


I svi ti problemi će se rješiti objavom registra branitelja.To naprosto nije točno.
Ma objavimo registar branitelja neka služi svima u bilo koje svrhe neka dodatno natovare kakvu lažnu optužnicu na leđa istinskih branitelja,neka bude još slučajeva Purda i Marić a lažnima se i tako i tako ništa neće dogoditi.Pa ako su lažni ko će ih progoniti.Kukuriku vlast ili neko drugi.Me misliš li da su imali vremena barem 15 godina da to ustvrde.

Ti si za .Ja evo nisam.Što sada .Tvrdiš da si branitelj.Ne sporim ti.Ali i ja sam objava je točno kako je Diana rekla BACANJE PRAŠINE U OČI I TO LOPATAMA NAM JE BACAJU.

Ja sam protiv npr.hoćeš moje papire da ti pošaljem ali mi ti onda točno napiši zašto ja ne bi trebao mirno spavati i koje se istine bojim.

NIJE ti DOBAR RAZLOG za objavu jer bude li imao i jedan istinski branitelj i najmanji problem radi objave registra objavljivanje nije ispunilo pravu svrhu.
Citat
 
 
+11 #18 Robert Gadže 2011-12-30 11:53
Jedna po mom mišljenju jako bitna činjenica.Ni jedna vojska u svijetu ne objavljuje popis svojih vojnika.Rade to jedino povodom obljetnica pojedine dragovoljačke formacije u knjizi sječanja,ali bez osobnih podataka ako dotični dragovoljac/ka ili branitelj(ca ( u anglosaksonskom području riječ je o VETERANIMA kad već Hrvatska preuzima njihove zakone ) ne pristane na to.To je stroga vojna tajna za koju prekršitelj odgovara kazneno.
Citat
 
 
-17 #17 marin pavlov 2011-12-30 10:16
Citat hrvatski-otpor:
Taj registar se ne smije objaviti, jadni naši generali u Haagu ako se objavi, bit će optuženi ne na 24 godine već na 124!
...cije!!

Nije ti bas dobar razlog za NE objavu registra.Generali su osudjeni bas zato sto nema pravog Registra.
Ja sam isto protiv OBJAVE registra LAZNIH branitelja.
Nije to lako ako netko sazna da si LAZNJAK i vec godinama ubires privilegije,mir ovina i stan itd.
Treba promjeniti zakon koji bi kazao da se zastite LAZNI branitelji i onda bi bilo sve u redu.Zasto.
Zato sto PRAVI branitelji koji nisu imali straha od SMRTI na bojisnici nemaju ni straha od objave registra Branitelja.Bili bi ponosni da se njihova imena i ratni put objave.Ja kao Branitelj Dragovoljac ne bojim se objave i za objavu sam.
Onaj koji se vodi recimo u nekim postrojbama koje nisu ni postojale ili su velikim djelom postojale da bi uhljebile tatine sinove(ZDRUG),o ni koji su u tim postrojbama dobili cinove Bojnika i slicne a ratni put im je bio do GLOBUSA NA VELESAJMU naravno da su protiv objave svega jer mogu izgubiti cinove i mirovine.
Nije lako takvima u ovo vrijeme,ne spavaju mirno jer se boje istine.
Naravno da su oni sa protiv objave.
Citat
 
 
+1 #16 Mate 2011-12-30 09:10
Citat Ninja 07:
Citat Mate:
Zašto je MB-a odvojeno od MORH-a?????

Zato što branitelje čine pripadnici MUP-a, HV-a i civilne-narodne zaštite, čak i ZNG je spadao pod MUP prije osnivanja HVa, tu je još i HOS, koji je integriran u HV.

Kužim ja to ali po nekoj "sirovoj logici", svima je zajedničko da su bez obzira od kud došli bili temelj kako ondašnje tako i današnje Hrvatske vojske koja bi kao takva trebala (po meni) biti glavna barem za temeljna pitanja hrvatskog vojnika. Ovako ispada da je HV jedno, a branitelji drugo i samo je stvoren prostor za subvezirna neprijateljska djelovanja raznoraznih "civilnih" udruga u stilu .... ne diramo HV ali branitelje smjemo prozivati. Neznam, možda griješim pa kako god bilo nadam se da mi neće nitko zamjeriti al' jednostavno nisam baš neki ljubitelj podjela, a to mi tako izgleda.
Citat
 
 
+14 #15 Jasna 2011-12-30 07:46
Registar branitelja, odnosno ratnih veterana svakoj bi normalnoj državi trebala biti strogo čuvana tajna. S obzirom da je ovom državom godinama vladala izdajnička gamad, nezapamćena u povijesti čovječanstva, koja je kompletan državni arhiv stavila stranim službama na uvid postalo je normalno da svaka šuša očekuje na uvid ratni put i broj mobitela svakog ratnog veterana.
Registar treba urediti, to apsolutno podržavam, ali neka ga uređuju ljudi koji su za to stručni i plaćeni. Novi ministar očito to nije u stanju napraviti pa traži javni linč na ulici.
Citat
 
 
+8 #14 hrvatski-otpor 2011-12-30 01:54
Ispričavam se na greškama, laptop me muči!!
Citat
 
 
+13 #13 hrvatski-otpor 2011-12-30 01:53
Taj registar se ne smije objaviti, jadni naši generali u Haagu ako se objavi, bit će optuženi ne na 24 godine već na 124!
a SDP ga nema hrabrosti objaviti jer znaj uda ga ne mogu objaviti, gledao sam jučer emisiju sa "našim" fredom, obične gluposti,, ali oni iako bude javno objavljen jednostavno će reći TKO RADI TAJ I GRIJEŠ, valjda naš narod nije toliko naivan, obične provokacije!!
Citat
 
 
+19 #12 matica 2011-12-30 00:38
Molim sve hrvatske branitelje a posebno UDRUGE da dobro i pažljivo pročitaju članak g. Majhen koja je odlično prikazala problem objave registra, a kada pogledate stranicu www.slobodan-milosević.org tada vam je sve jasno. Ovo je opasna stvar.
U nastavku želim prenijeti dio iz mojeg komentara na nedavni članak g. Pavkovića u ime udruge UBIUDR Podravke koje se dobro uklapa i u ovaj članak autorice.
"...... Pa to je državna tajna. Ono što je interes Josipovića, Matića, Jovića, interes je i Štrbca i ne može biti i naš interes.
Da se želi napraviti pravog reda u famoznom registru branitelja, ali za naše potrebe ( a ne želi- jer čime bi nas tada ucijenjivali ), potrebno je razlučiti borbeni od ne borbenog sektora, a za to nije potrebna objava registra. Potrebno je promijeniti zakon o braniteljima u tome dijelu i zatim sa zapovjednicima pročešljati spiskove branitelja. To se napravi za mjesec dana bez postrojavanja. Objava registra je najveća podvala koja nam se servira kao rješenje svih problema u našoj populaciji. Nešto kao "trojanski konj". Vidjet ćete što sve iza toga slijedi. Posebno onaj period do "priznanja države" i tzv. "paravojne formacije" ( Glavaš već osjetio na svojoj koži ). Crveni kmeri jedva čekaju da naivni branitelji samovoljno pristanu na objavu registra.
Ja sam hrvatski branitelj, dragovoljac od 1990 do 1996 godine i ne želim da mi se objavljuje ime javno u registru."....
Ponavljam, ovo je previše ozbiljno i opasno da bi dozvolili da se s nama igraju.
Citat
 
 
+19 #11 Ninja 07 2011-12-30 00:19
Citat H:
Može pitanje? Spadaju li u "časne", "istinske", "prave" branitelje ljudi koji su služili u rodovima inženjerije, veze, ABKO, dalekometnog topništva, PZO, pa onda u sanitetu, opskrbi...a koji su samo povremeno, ili čak nikad, bili na prvim linijama? Ili su i oni "nepravi", "nečasni", i "neistinski branitelji", čak možda i neborbeni sektor?
Hvala.

Inžinjerci- većinom bili na prvoj liniji, probijali puteve pod paljbom, gradili rovove zemunice itd,

Veza- sastavni dio prve linije bojišnice

ABKO, nisam siguran da smo imali iti jednu postrojbu za vrijeme rata koja je bila samo za to.

Dalekometno topništvo, i o tome možemo govoriti kad je već prošlo ono najgore, no svejedno, i oni su znali biti pod paljbom neprijateljskog topništva

PZO- sastavni dio prve linije bojišnice.

Sanitet-sastavni dio prve linije bojišnice, nerijetko u najvećoj opasnosti, njima bih dao najviše, dok smo mi oduzimali živote, oni su spašavali živote, svatko tko je ikad ranjen, zna o čemu pišem.

Opskrba-dostava MTS i hrane je iznimno važna, bez toga nitko ne može.

No dobro, jasna je stvar da se Dijana u svojem članku nije referirala na branitelje iz spomenutih rodova vojske, referirala se na sve one iz raznoraznih ureda i kancelarija.

Što se mene tiče, ja bih već sutra napravio novi zakon o pravima branitelja, a taj zakon bi se bazirao na ratnom putu branitelja.

Ne može se isto vrednovati nekog kome je život bio cijelo vrijeme direktno ugrožen u borbama i recimo jednog skladištara ili nekog generala koji nije mrdnuo guzicu iz MORHa.

Ako se to vrednovanje krenulo raditi nekakvim bodovanjem, OK, no to bodovanje se mora raditi individualno, po ratnom putu pojedinca, pa bi tako mogli isključiti masovnu nepravdu koja se stvorila, recimo, neka se dan fronte broji sa 7 bodova, a dan u kancelariji ili na odmoru sa 1 bodom, to bi bilo daleko pravednije, no to nećemo doživjeti, zašto ??

ZATO ŠTO ZAKONE PIŠU KANCELARIJSKI ŠTAKORI KOJI SU RAT GLEDALI NA TELEVIZIJI !!

Ratni put bi trebao biti osnov za sva prava branitelja, počevši od mirovina, stanova,kredita pa do zapošljavanja i školovanja.
Citat
 
 
+12 #10 Ninja 07 2011-12-29 23:56
Citat Mate:
Zašto je MB-a odvojeno od MORH-a?????

Zato što branitelje čine pripadnici MUP-a, HV-a i civilne-narodne zaštite, čak i ZNG je spadao pod MUP prije osnivanja HVa, tu je još i HOS, koji je integriran u HV.
Citat
 
 
+1 #9 Mate 2011-12-29 23:35
Zašto je MB-a odvojeno od MORH-a?????
Citat
 
 
+22 #8 Robert Gadže 2011-12-29 22:17
Opsanost objave registra leži u suradnji triju vlada Hrvatske,Srbije i BiH te potpomaganju međunarodne zajednice u vršenju pritiska kako bi Domovinski rat bio proglašen građanskim sukobom u nepostojećoj SFRJ koju se oživljava na razne načine pa i ovaj , objavom registra.Zbog toga ni jedan oficir JNA nije ni odgovarao ako se nalazio sa srpske strane.
Srpski sud za raatne zločine u tu se svru koristi dokumentom koji objavljuje organizacija pod imenom Slobodan Milošević a pomaže ju famozni Štrbac uz još neke tzv.civilne udruge koje djeluju u Hrvatskoj i njenom okruženju.
Pogledajte i uvjerite se u to poveznicom koju ostavljam.Veliki broj hrvatskih branitelja se spominju u njemu.A kad se i ne spominje imenom spominju se postrojbe pa bi objava registra značila masovni lov na branitelje pripadali aktivnom ili pasivnom sastavu.
http://www.slobodan-milosevic.org/documents/
Citat
 
 
+13 #7 Amadeus 2011-12-29 22:00
Redosljed čitanja postova je odozdola prema gore ;-) , znači početak je prvi post vezano za matića odozdola, a zadnji na vrhu ispod ovog posta :lol:
Citat
 
 
+20 #6 Amadeus 2011-12-29 21:59
Fred je uhićen prilikom gašenja požara u tvornici Borovo Comerce. Navodno je u četiri mjeseca prošao logore Stajićevo, Niš i Sremsku Mitrovicu. Bilo je raznih mučenja, batinjanja, lažnih strijeljanja - priča njegov prijatelj Zoran Šangut.** Kada su nas ispitivali, mi smo sve svalili na pokojnog suborca i dečka koji je otišao u proboj iz Vukovara i nije zarobljen - kaže Fred. Dakle, svi su logoraši pjevali i cinkali se međusobno, a Fred je kao heroj Trpinjske ceste ipak preveslao "istražitelje". Neki logoraši pričaju da je Fred prilično jadno izbjegavao mučenje - nemojte mene, ja sam vaš, ja sam Srbin, mene su mobilizirali na silu - držao se uz dio štale u kojem su bili vukovarski branitelji po nacionalnosti Srbi. Branitelj Aleksandar Jevtić potvrdio je za Matića i Šanguta da su Srbi. Zašto je Fred tako dugo šutio o Jevtiću? Zašto ne spominje Jevtića niti u svojoj knjizi? Dakle, u obrani Vukovara, transformersi su bili neki ljudi, a tenkovi su uvijek isti. Činjenica je da takvi Šangut i Matić danas prezentiraju vukovarske branitelje i da to zvoni na uzbunu. Zašto baš oni i koja je njihova misija?

Tko je zapravo Fred pokazuju neke njegove izjave. Naime, uskoro će biti formirana mješovita komisija hrvatskih i srpski stručnjaka te neutralnih arbitara za zločine tijekom Domovinskog rata. REKOM? Posebno je važno imati neutralnu stranu ... Sigurno bih ustvrdio kako je druga strana počinila daleko više zločina - kaže Predrag Matić i time razotkriva svoju vizuru koja je istovjetna s beogradskom. Dakle, krv ipak nije voda! Jer, Srbija je izvršila agresiju na Hrvatsku, rat se vodio na našem tlu, naselja su raketirana, hrvatski branitelji i civili odvođeni u logore u Srbiji, ubijani su ranjenici, silovane i žene i muškarci, masakrirana djeca i tome slično. Naravno da je druga strana počinila daleko više zločina! Odnos je u najmanju ruku 10000:1 a Fred bi tu nešto vagao. Mješovite komisije i "neutralni" arbitri potrebni su za poravnavanje krivnje, na debelu štetu Hrvata i RH
Citat
 
 
+21 #5 Amadeus 2011-12-29 21:58
U Nu2 Matić reče da boluje od PTSP-a ali da ne pije lijekove. Dobro znam Matića, zajedno smo četiri mjeseca bili u logoru, ali nije mi jasno kako je na temelju četiri mjeseca logora i PTSP-a uspio dobiti 80 posto invaliditeta, a ja koji sam isto toliko bio u logoru i ranjen sam, imam 70-postotni invaliditet - čudi se Damir Jašarević, predsjednik Udruge zagrebačkih branitelja Vukovara, isprovociran objavljivanjem fotografije po kojoj je Matić vjenčani kum Draganu Lapčeviću, koji je 1997. godine osuđen za ratni zločin u Vukovaru. Navodno je revizija Matićevog invaliditeta provedena pod patronatom SDP-a. Fred je predložen za generalski čin od strane Petra Stipetića. I gle slučaja, Fred ovih dana predlaže Stipetića za odličje junaka Domovinskog rata. Kao što je to uobičajeno za HV, Fredov zapovjednik Marko Babić, istinski heroj Vukovara, umro je u srpnju 2007. kao pukovnik. U Babićevom dokumentarcu Heroji Vukovara nema Freda - da li je to dovelo do Fredove tvrdnje da je Babić napustio postrojbu dva tjedna prije pada Vukovara. Takvom izjavom Fred reže granu na kojoj sjedi - ako se postrojba raspala, kako se Fred u nju uključio? Da li je Fred uopće bio branitelj? Vukovarci ga pamte kao civila! Postoji jedna značajna razlika između Babića i Matića: o Babićevu herojskom ratnom putu govore drugi, a o Matićevom samo on sam. Za Babića kažu da je u jednom danu uništio 14 tenkova na Trpinjskoj cesti, a Fred se hvali da je u jednom danu uništio 5 tenkova - nitko to nije potvrdio. Tenkovski prodori i Babićevi herojski pothvati datumski se podudaraju. Možda je Fred bio član neke komisije JNA, koja je u Vukovaru uništavala otpisane tenkove?

nastavak slijedi ....
Citat
 
 
+20 #4 Amadeus 2011-12-29 21:57
TKO JE FRED MATIĆ?
Slovi kao jednodnevni branitelj Trpinjske ceste u Vukovaru. U srbijanskim logorima zlostavljan je manje od ostalih zatočenika! Uspeo se do visoke funkcije u Ministarstvu branitelja - pokriće je bio njegov ujak Juraj Njavro. Danas je savjetnik predsjednika Ive Josipovića - tko je pokriće ovaj put? U svemu tome nešto grdo zaudara. Predrag Matić zvan Fred navodno je junak iz vukovarskog vremenskog procjepa 18/19. studenog 1991. U svojoj knjizi Ništa lažno tvrdi da je Vukovar pao dva dana kasnije nego što se misli - Fred proziva zapovjednike da su pobjegli prije pada Vukovara, ostavivši branitelje na milost i nemilost neprijatelja. Neki opet kažu da je Fred mobiliziran 20.10 i da razvlači pad Vukovara do 20.11 da bi navukao mjesec dana braniteljskog statusa. Fred je možda bio branitelj, ali dragovoljac zasigurno nije! Naravno, svi smo ponosni na one branitelje koji su pružali otpor agresoru i nakon pada Vukovara, ali tko nam može potvrditi da je Fred bio jedan od tih? Danas daje čudne izjave - tvrdi da ne postoji hajka na vukovarske branitelje! Ničega se ne treba bojati onaj tko ima čistu savjest! - lupnuo je Fred i ostao živ. Zašto je onda Vukovar bio napadnut? Zar u njemu nije bilo ljudi čiste savjesti?

nastavak sljedi ....
Citat
 
 
+21 #3 Geko 2011-12-29 21:34
Budite siguri da ce srbija ustrojit nove optuzbe prema podatcima iz objave registra hrvatskih branitelja.
A i za represalije i matreltiranja nad obiteljima hrvatskih branitelja bi se zabriga nakon javne objave podataka ( Ime, prezime, a lako onda do adrese i tel. broja )

Bez objave srbsko tuziteljstvo treba podatke, izjave ili nesto slicno.
A sa objavon bi se nadoljevala voda na srbski mlin. Usupaju se informacije koje ce se gledat upotrebit protiv hrvatskih branitelja.
Citat
 
 
+17 #2 hrvatica 2011-12-29 21:32
ovo je zlonamjerno izvrtanje onoga što je napisano. da si bolje čitao, vidio bi kako u članku stoji da se bez tih ljudi rat ne bi dobio, da im se ne treba oduzimati status branitelja, ali da se nipošto ne smiju izjednačavati (a bodovno su skoro izjednačeni, u nekim situacijama čak i imaju više bodova) sa onima sa prve crte.
ne razumijem tvoje pitanje vezano za topništvo i sl. gdje su oni bili po tebi, na marsu ili na bojišnici?
zašto ih trpaš u isti koš sa onima koji su u pozadini kuhali kavu?
Citat
 
 
-7 #1 H 2011-12-29 21:30
Može pitanje? Spadaju li u "časne", "istinske", "prave" branitelje ljudi koji su služili u rodovima inženjerije, veze, ABKO, dalekometnog topništva, PZO, pa onda u sanitetu, opskrbi...a koji su samo povremeno, ili čak nikad, bili na prvim linijama? Ili su i oni "nepravi", "nečasni", i "neistinski branitelji", čak možda i neborbeni sektor?
Hvala.
Citat
 

Dodaj komentar

Neregistrirani korisnici moraju proći vizualnu provjeru identiteta.


Sigurnosni kod
Osvježi